Čerti a my

Příspěvek od **xlukas.cz** » pát 30 črc 2010, 15:51

presne tak

Příspěvek od **DYK77** » pát 30 črc 2010, 19:07

Pajik píše:No, asi nebudu tady moc popularni, ale pisete hrozny veci.

Naopak, já si tvoje příspěvky a názory čtu rád

Máš pravdu v tom, že problém západní Evropy už nejsou zdaleka jen čerti, i když se k nim tady stále vracíme. Jen tedy k tomu minulému režimu. Řekl bych, že dříve se jim šlo vstříc, ale bylo to něco za něco. Tedy OK, postavíme vám sídliště, ale budete "makat" jako všichni, jinak vás zavřeme do kriminálu. Ale a to bylo jakkoliv, mám na to názor, že víc vstříc jak od r.90 se jim nikdy nešlo. Už jen to, že se dneska média bojí vyslovit slovo Cikán, aby se někoho nedotkla a nedostala se do průšvihu, je zvláštní.
Nedojedl má paradoxně často stejný názor jako já a to se vůbec neznáme a bydlíme každý na jiném konci republiky.

Pajik · Příspěvek od **Pajik** » pát 30 črc 2010, 23:29

Jmenovali jste tady i Vietnamce. Ta komunita ma jina specifika, nez cikanska komunita, to je jasne. Rikat, ze Vietnamci alespon pracujou (ze je to velke "+") a ze neplati dane je takovy, skoro Ok (tak jsem to pochopil z textu...) je teda jako fakt typicky zaprdeny cesky a spatne.

Obe komunity maji to spolecne, ze se v cesku chovaji jinak, nez v jinych zemich. Mohu teda srovnat s vychodem, protoze pritelkyne a jeji rodina odtamtud pochazi. A u nich v Kazachstanu neexistuje, ze by cikan nepracoval a delal bordel. Neexistuje, ze by Vietnamec, ci Cinan byl u nich takhle drzej, jako ti "nasi".

Cele je to o tom, ze pravidla se tady moc nevynucujou a pokud se o to snazime, tak blbe. At se vam to muze zdat divne, tak byt cikanem v Cesku zrovna taky neni zadnej med. Metody statnich instituci, jak je motivovat aby dbali na vzdelani a na praci je nedostatecna a obvykle blbe udelana. Skonci to vzdycky na tom, ze "pani" na urade jim nakonec da co chteji, aby se jich zbavila. K tomu neprispivaji ani romske organizace, ktere by mely snahy o integraci zlepsit zevnitr. Nakonec se hadaji mezi sebou a vysledek nula. Tedy jak integrujeme komunity ?

Takze vysledek, ktery tady pozorujeme je, ze zijeme vedle sebe, nikoliv spolecne. Vina na obou stranach.

A chapu, ze jste nasrany a ze mate vyhrady. Me taky rozbil cikan okynko u auta, pritelkyni ukradl kabelku s 10t, svecil jsem u soudu proti naprostymu fetakovi recidivistovi, kdyz ho chytili. Ale nemuzu zalozit tady na foru tema "Cikani" (nebo teda Certi) a psat, jak jsou hnusny a ze je nemam rad. Muzu zalozit tema "fetaci" nebo "zlodeji" a tam se vztekat, jak bych jim rozbil hubu. V tom je ten rozdil.

Libilo by se mi, kdyby se tohle tema jednou zamklo. Protoze si myslim, ze nicemu nepomaha. Neni ani vtipny, ani poucny, nicemu nepomaha, spise naopak.

Příspěvek od **DYK77** » ned 01 srp 2010, 01:53

Tak by to mělo být, ale není.
Proč je pořád k něčemu motivovat, když normálně vedený člověk od malička ví, že bude muset makat, aby se uživil a že bez vzdělání si s ním každej vytře zadek. Proč když se úspěchy nepovedly starším generacím čertů, nemotivují sami své potomky, aby to tak dál nebylo. Je mi jasný, že negramot nepředá žádné extra znalosti a motivace vezme v tomto případě za své, ale dohlédnout nad tím, aby potomek chodil řádně do školy a ohlídat jeho zájmy, by mělo být možné. Na místo toho mají děti jen kvůli dávkám a co dělají a jak skončí je jim buřt, většině jo.
Je to v nich a jinak nebude, protože jak tu padlo, nedodržují se pravidla, respektive neplatí stejný metr na všechny. A o tom tohle téma je. Nebavíme se o tom jak jsou špatní, to a klidně jsou, ale bavíme se o tom jak jim to může tímhle stylem procházet. Určitě je nikdo tady nechce ve skutečnosti střílet, ale když už se o tom nemůžeme ani bavit ...

Pajik · Příspěvek od **Pajik** » stř 04 srp 2010, 00:12

Promin, to co pises tak neni. Uvadel jsem vyse pripad, i nekde jinde jsem tady na foru psal, ze muj anglicky sef pronajima v anglii cely dum cikanum a nema s nima zadny problem, naopak, prijde mu to normalni. Tedy znovu, pokud tady mame s cikanskou komunitou problemy, tak si za to muzeme z velke casti sami. A je velmi snadne, dokonce cernobile, rikat jenom "voni jsou spatni a maj to v krvi". To je nanejvys pokrytecke. Mimochodem Čech umi nepracovat, delat bordel a krast uplne stejne jako cikan, arab, ukrajinec, vietnamec. A to ze nektera mensina ma k necemu historicky sklony nas majoritu neopravnuje k rasistickym kecum. My cesi mame hromadu sklonu, za ktere se fakt stydim.

Je mi lito, ale vyjadrujete se tady rasisticky a to velmi. Pokud chcete kritizovat neprizpusobive jedince, nebo komunity, tak to ale delejte jinak. Ono vsechno ma obsah a formu. Obsah je z vasich textu jasny, ze vam jejich chovani vadi. Me chovani lidi, kteri delaji bordel, nebo kradou taky vadi. Ale forma pratele by mela byt jina, tu mate nastavenou spatne.

Kdyz si DYKu prolistujes toto vlakno tam a zpet, tak je tady vylozene rasistickych narazek hromada. Zamysli se nad tim, jestli nema smysl tohle vlakno pojmout jinak.

Pro priklad uvedu (a samozrejme castecne vytrhnuto z kontextu, coz v nekterych pripadech je skoro mirnejsi...)

nedojedl píše:zvláštní to de-mentalita tito cikáni...

nedojedl píše:
DYK77 píše:

http://www.youtube.com/watch?v=w3L9PjPsRBU&feature
http://www.youtube.com/watch?v=Rv9O4pQs ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=Rm5MbWX4 ... re=related

ten večerníček je luxusní, se budu smát ještě zítra

jediné možné řešení
http://www.youtube.com/watch?v=-22tna7KHzI

nedojedl píše:ta ta ta ta ta ta!!!! a někdy i rychleji

nedojedl píše:
Druzeta píše:http://zpravy.idnes.cz/drsna-finta-jak- ... _domaci_hv

já bych jim dal dávky...ale ze samopalu...

Druzeta píše:Za chvíli si jedu radši koupit pepřové náboje do plynovky, kdybych je někde potkal a byl bych oproti nim v menšině, což nebývá zase takový problém.

DYK77 píše:Já rasista nejsem , ale lauf u kulometu by mi nevychladnul

Příspěvek od **xlukas.cz** » stř 04 srp 2010, 07:45

zkus mne % vyjadrit na kolik jsou vyroky pravdive a nakolik je spolecnost vnima jako pravdive.

- cikani kradou
- cikani zneuzivaji socialni davky
- cikani jsou nevzdelani
- cikani si nevazi majetku
- cikani se sdruzuji ve skupinkach
- kdyz vidim cikany, vic si hlidam osobni veci
- je neprijemne byt se skupinkou cikanu v autobuse, tramvaji, vlaku
- zivot bez cikanu by byl prijemnejsi / citil bych se bezpecneji
- cikani jsou chudaci
- cikani jsou utlacovani
- meli by sme cikanum vic pomahat a podporovat je
- jsme na cikany zli
- ...

nas naprostou pravdu, ze v kazde skupine obyvatel se najde nekdo, kdo krade, dela bordel, atd. rika se tomu spolecensky neprizpusobivi lide. jenomze mezi cikanama je takovych lidi % mnohem vic nez mezi nama. ostatnima.

chtel bych videt, jak bys mluvil, kdybys byval v panelaku a mel tam jednu, dve, tri takove rodinky nebo kdyby jsi je mel za sousedy v rodinnem baraku a byval jsi v podstate ve ctvrti, kde byvaji oni ve vetsi mire.

dyno · Příspěvek od **dyno** » stř 04 srp 2010, 22:00

škoda, že jsem každý z jinýho kouta republiky, jinak bysme mohli jít na tenhle film společně

http://www.youtube.com/watch?v=s0uzY2VFSjM

Příspěvek od **DYK77** » stř 04 srp 2010, 22:08

Mě přijde že se možná nechápeme.
Možná někdo ještě neslyšel jak se čerti vyjadřují o Češích a jaké mají smyslné texty v HIP HOPové hudbě. Bohužel jsem strávil hodiny hledáním něčeho z tohoto soudku a nenašel vůbec nic, nicméně pouští si to v autě se staženými okny, provokují a dávají najevo co si myslí. Úryvky ve smyslu, že "gadžo je špína, které je třeba se zbavit" nejsou ničím neobvyklým. Samotné texty Gipsy.cz mě taky dost provokují, tam jsem slyšel celé jejich album a do rádia bych je vůbec nedával, protože mi to zní lehce jako Orlík v opačném podání.

Města s největší problematikou nepřizpůsobivých, kde ve frontě stojí právě drtivá většina čertů ( Chomutov, Ústí n.L. ) udělala určitá opatření a staly se tak terčem kritiky od lidí kteří o životě s čertama nevědí vůbec nic.

S čertama vyrůstám od 1.třídy ZŠ. Začalo to s čistým a nezávislým pohledem na věc. Vždycky jsme ve třídě měli tak 2 až 3 na celou školu se 14ti třídami, takže slušná skupinka. Po dobu života jsem zažil asi jako každý spoustu incidentů. S bílým jsem většinou došel k diplomatické dohodě, občas jsme si vynadali jeden proti jednomu do čů..ků, ko..tů zas....ch, ma.rdů a zřídka kdy si dali po hubě a život šel vesele dál. Čerti se nikdy neučili, smrděli, nenosili učebnice, nebo jen velmi střídmě, chrápali o vyučování a o přestávkách vždycky útočili a kradly od malička ve skupinkách proti jednotlivci, často úplně bez důvodně pro zábavu a nedej bože, aby jsi se stal jejich "oblíbencem". 7 cikánů mě obralo o kolo, často o flašky, které jsem vracel v samoobsluze, nebo o peníze. Nikdo mi v životě nedal takovou školu jak vypadá zmrd než čerti sami. Částečně jsem se jich zbavil po ukončení školní docházky, po dobu pracovní doby, když jsem začal chodit na brigády nebo do práce. Potyčky na ulici nejsou výjimkou ani v dospělosti. Čert co vynadá babce že je píča, čert co napadne razantně pekaře, že mu blokuje 5 minut výjezd z parkoviště, když tam žádná jiná možnost není a sám tam blokuje v jiné dny třeba hodinu svojí popelnicí....
Kdo se mě snaží přesvědčit, že jsem rasista, o tom jak nejsou špatní a že jsou nám podobní atd., tak jede na úplně jiný koleji, kterou neznám.

Malá vložka na závěr, kterou asi znáte.
Nemusím asi říkat jaký rozdíl je mezi sídlištěm, kde v baráku bydlí 2-3 čertí rodiny a zbytek jsou bílí a nebo když je tomu naopak ...

Příspěvek od **DYK77** » stř 04 srp 2010, 22:10

dyno píše:škoda, že jsem každý z jinýho kouta republiky, jinak bysme mohli jít na tenhle film společně

http://www.youtube.com/watch?v=s0uzY2VFSjM

Co jsem napsal, nečerpal jsem z filmu, ale určitě si ho seženu, vypadá to dost reálně. Mě stačí vyklonit se z okna.

Pajik · Příspěvek od **Pajik** » stř 04 srp 2010, 23:39

Mňo, vsechno co pisete Xlukasi i Dyku je pravda. A je to problem. A stejne tak to umi Cesi, Vietnamci, Ukrajinci, nebo jina skupinka. Vsechno co vyjmenoval xlukas se da napasovat na jinou neprizpusobivou komunitu. Vsechno co pises Dyku se da napasovat zrovna tak, treba jejich provokativni pisnicky a nas "cesky bily" Orlik.

Rozdil je v tom, ze ja jmenovane problemy nevztahuju na celou narodnostni mensinu a vy ano. Ja rikam, ze v narodnostnich mensinach, at uz jsou to cikani, vietnamci, ukrajinci jsou problematicti jedinci, nebo skupiny ale i slusni lide, kteri ziji sporadane, pracuji, plati dane, provozuji sve tradice, aniz by to nekomu vadilo.

Pak rikam, ze my jako majorita v tomto state bychom meli vice a dobre (to "dobre" je zasadni a velmi slozite vymyslet a realizovat) vynucovat pravidla a motivovat problematicke jedince a skupinky k dodrzovani. Zaroven mame historicky velky podil na tomto bordelu. A jeste na tom nejsme tak spatne, protoze na Slovensku to dotahli s jejich gety s chajdami z vlniteho plechu do daleko horsiho extremu, ktery nicemu nepomohl, naopak situaci zhorsil.

A pak rikam, ze vsechny spatne ciny a vlastnosti, ktere tady byly uvedene (jako typicky cikanske) umime my Češi s mistrovstvim nam vlastnim, samozrejme taky. Navic jsme zaprdeny xenofobni narod, ktery se boji kohokoliv at uz prichazi z vychodu, nebo zapadu. A kdo takto smysli, tak bude do budoucna hodne zklaman, protoze pristehovalcu tady bude daleko vice a to z ruznych koutu sveta. Pujde to ruku v ruce se stoupajici zivotni urovni. A pak jeste budeme radi vzpominat na problemy rekneme "pasivniho charakteru", ktery tady ted neprizpusobivi spoluobcane provozuji a se kterymi si my ted nevime rady, v porovnani s tim co logicky prijde.

Tedy - bavme se o zlodejich, fetacich, neplaticich, bordelarich ale nedelejme to tak, aby z toho vyznelo, ze ta ci ona narodnostni mensina obecne jsou zlodeji, fetaci, neplatici, nebo bordelari. Protoze to co u vas v Usti dela jedna skupinka z mensiny X, u nas to dela druha skupinka z mensiny Y a nebo, jeste lepe, my sami cesi, majorita.
A budme k sobe spravedlivi a rikejme - muzeme si za to i sami.

Mimochodem, co byste mi rekli, kdybych rekl, ze Ustečáci jsou flakaci, nemakaj, jenom demolujou sve byty. Treba ten Chanov. A proste nebudu rozlisovat, jestli jsou tam jenom cikani, nebo i Dyk s rodinou, nebo ukrajinsti delnici, rusky lekar, arabsky prodavac kebabu. Proste lidi z Usti jsou spiny. Je to spravne ? Neni, je to hrozny. V Usti zijou zrovna tak slusny lidi, jako ty neslusny. A je jedno ke ktere mensine, nebo vetsine se hlasi. Chapete ?

Tomáš · Příspěvek od **Tomáš** » čtv 05 srp 2010, 09:39

Pajik: je to samozřejmě v obecné rovině pravda, ale jak vlastně vzniká ten "předsudek"? Já myslím, že dramatickým % rozdílem. Použiji jiný příklad. Po revoluci jsem v Rakousku u hranic v obchodech běžně potkával cedule s nápisem "Češi, nekraďte zboží". Samozřejmě se můžu cítit dotčen (já jsem se jako čech narodil - nemůžu za to, historicky k nám rakušáci taky nebyli vždy nejmilejší, rakušáci přeci taky kradou, atd.). Problém byl v tom, že když do obchodu vleze 100 rakušáků, jeden něco šlohl. Když tam prošlo 100 čechů, ukradlo něco např. pětina, čili 20 (cucám si číslo z prstu). Vzinkl předsudek. Jak ho odstranit? Jediná možnost. Češi časem přestali krást víc, než rakušáci a cedule zmizely.... Další příklad % abnormalit je vietnamská komunita (s českým občanstvím). Jen extrémní (fakt extrémní) minimum z nich čerpá nějaké sociální dávky, kam se hrabou "hrdí" bílí češi. O jejich celních deliktech, pěstování trávy atd. nepolemizuji, nicméně oni prostě v procentech daleko méně zatěžují sociálku, něž my, mají jinou mentalitu (pracák berou jako potupu). Domnívám se, že nic jiného, než % sblížení v konkrétních věcech s majoritou předsudky vůči minoritám nevyřeší. Jsem přesvědčen, že když romové budou mít (v %) podobnou kriminalitu (školní docházku, hygienu,...), jako majorita, tak jediný předsudek, který tu za pár generací bude, bude hovořit o jejich nadání ke hře na housle. Tento názor sdílí i několik mých přátel hlásících se k romské národnosti.
Pokud má někdo nějaký lepší (realizovatelný) nápad na nápravu situace, sem s ním

Návštěvník

tomasi napsal jsi to moc pekne. presne jak rikas % odlisnost od "normalu" nebo spis vetsiny. tak sem to myslel taky, kdyz sem psal ten svuj prispevek.

pokud chteji, aby sme je vnimali jinak, tak predevsim musi zacit sami u sebe. pokud chteji zmenu, tak oni sami by si meli v ramci sve komunity stanovit pravidla a "hlidat se". aby sme je zacali vnimat jinak, tak by meli najit to v cem jsou dobri, co umi a delat to. at mne nikdo nerika, ze kdyz si pozakladaji hudebni skupiny a budou hrat na svatbach, oslavach atd. ze by sme si je tam nezavolali.

Jirka P · Příspěvek od **Jirka P** » čtv 05 srp 2010, 22:49

DYK77 píše:
dyno píše:škoda, že jsem každý z jinýho kouta republiky, jinak bysme mohli jít na tenhle film společně

http://www.youtube.com/watch?v=s0uzY2VFSjM
Co jsem napsal, nečerpal jsem z filmu, ale určitě si ho seženu, vypadá to dost reálně. Mě stačí vyklonit se z okna.

No jo ale tebe stejně láká jen že tam bude Leichtová vyvalovat kozy!

Přijede inspektor

http://www.youtube.com/watch?v=Wau-0ijJ ... re=related

Příspěvek od **DYK77** » pát 06 srp 2010, 11:14

O kozách až na prvním místě chlapče

nedojedl · Příspěvek od **nedojedl** » pát 06 srp 2010, 14:13

Právě sem se vrátil z hradu!!! teda z dovči, a koukám jak divej jak se tu překrucujou má slova a jak je ze mě dělán rasista.

Opakuju se naposled, že tohle nemá s rasou nic společnýho a i kdybych tu napsal tisíckrát "tatatatata a někdy i rychleji" tak se bavím čistě o mentalitě a o tom, že když je někdo feák, čorka, chronickej nefakčenko zavislej na sociálních dávkách nevážící si svých věcí natož cicích, nebo jakékoliv jiné individum bez špetky rozumu a sebeúcty tak nemá mezi slušnejma lidma co dělat ( mimochodem teď mi pod oknama stojí jeden a řve jak kokot a není mu rozumět [neumím mongolsky], ale jinak v pohodě prostě on je menšina tak a si tu řve třeba ve tři ráno, v pořádku... ) a oni maji bohužel tu smůlu, že těchhle individuí je v jejich komunitě velké % jak už se tu řešilo...
V každé společnosti je nějakej odpad o tom žádná ale i kdyby si byl žlutej, černej ,bílej nebo třeba i fialovej tak si v právním státě mezi slušnejma lidma tak drž krok a chovej se slušně nebo táhni do hajzlu!!!
jako desetkrát trestáný frajer za drobnou trestnou činost a jde k soudu?
proč jako? na co? už tam byl desetkrát tady už pomůže jedina sekera a ruce pryč a vsadím se, že jeho kamarádi už si sakra rozmyslej jestli jim ten šampón na vlasy stojí za ty dubové protézy místo rukou... v tomhle bych určitou nápravu do budoucna viděl....