Zanadávajme si na našu prácu

[Zuziiik]

Nemůžu třeba pochopit jednu věc. Tohle mě teď napadlo, ale ten fakt určitě existuje a jestli ne tak se k tomu směřuje. Příklad. Ve firmě spokojeně dělaj 3 dělníci celkem za 50.000,- . Přijede auditor a řekne, že by to zvládnul jeden vysokoškolák. Majitel ty dělňase vyháže , ale VŠ pod 30.000,- nepůjde, takže bude dělat sám tutéž práci za 40.000 a majitel ušetřil 10.000,- a produktivita práce s velkou slávou ve firmě stoupla. Jak ale stoupla produktivita ve státě, když na místo tří dělá jeden a ti tři bez práce berou celkem třeba 25.000,- podporu nezaměstnanosti?

Já bych k tomu ještě přidala, že ve firmě dělaj 3 dělníci už 15 let a maj celkem 50.000 Kč. Vyházej je a vezmou vysokoškoláka za 40.000 Kč. Jenže ten vysokoškolák je tam novej a nemá žádný zkušenosti, než se pořádně naučí chod firmy, tak má práce víc než nad hlavu. Vedení zjistí že to sám nezvládá, takže přijmou dva pomocný dělníky za dalších 40.000 Kč. Takže firma samozřejmě prodělá, ztratí tři zkušený dělníky a je zase na začátku

No jo, to je fakt nahovno postup

[kačenka]

No jo, to je fakt nahovno postup

Jenže ono to tak ve velkých firmách bohužel funguje

[kačenka]

káčo !!! dost už nebo zavolám čerta !!!

A jak jsem mohla tušit, že mezi mým posledním příspěvkem a tímto se budete 20 stránek dohadovat a pak mi to ještě dáte za vinu?

[pezot309]

neeeéééééééé , to bych si nedovolil...
to se mi stává taky že si odskočím na wc a 5 stránek v p .......

neboj , to byla jen srajda...

[STAS1]

Noo, to je vydatné téma....
Myslel jsem , že jen nakouknu ..... a unikl mi celej díl seriálu

[kimby]

z čisté mzda už neodvádíš nic...ale z hrubé, ale Zuzky příklad a to, že odvody zaměstnavatele jsou 3x větší, než je čistý plat zaměstnance je blbost...právě, že je to blbost. Kdyby se mluvilo o nákladech na zaměstance (kde je plat, školení, oblečení atd)to je něco také jiného...

z ciste nic neodvadis, to mas pravdu. ale cista mzda neni zadny ukazatel. dva, tri lidi muzou mit stejny hruby plat, ale cisteho bude met kazdy jinak. cistou mzdu do niceho netahejte. ani jedna ani druha.

no právě..je to tak

Blbost je akurát 2x10 je 30...a taká bllbos by odmňa vživote nevyšla!!! A neprekrucuj zase mojé slová. Milión krát som tu napísala, že zamestnávatel zaplatí CCA. 2x tolko čo ty dostaneš ako čistú mzdu, si s tým predsa suhlásila a už je to zase blbos??? Nemienim sa bavi ďalej s niekým, kto ani nevie čo tu pláca...toto ma už ale fakt nasralo.

nebudu s tebou slovíčkařit, tak si plácám, já opravila tvá slova, která nebyla pravdivá, stejně jako počty, ty možná znáš teorie, jak to chodí v praxi jinde ve firmách nic...nasraná si buď, také s tím končím

[dodo555]

navrhujem zrusit tuto temu aby sa tu vsetci nepohadali

[Pajik]

Co se tyce platu, tak ja mam presne spocitano, ze potrebuju 3x vetsi, nez mam ted

[xlukas.cz]

Prečo výrobca nepredáva svoje výrobky priamo zákazníkom ale túto činnos za neho robia obchodné firmy? Lebo ho to stojí menej peňazí! A takto je to so všetkými podpornými podnikovými činnosami, ktoré keď sú združované pod firmou, môžu by značne neefektívne ako keď ich robí iná špecializovaná firma. Volá sa to Lean management a presadzuje ho skoro každá firma, znižuje to náklady, administratívnu náročnos a pomáha sa užšie špecializova (v neposlednom rade sa tiež zbavuje zamestnancov ktorý pol pracovného času presedia za internetom). A ty Lukáši by si mal vráti titul ak si študoval management a nevieš ani čo je to outsourcing a prečo je výhodný!

http://en.wikipedia.org/wiki/Lean_manufacturing

More value with less work!

jeste, ze sem sel spat

myslis, ze vseci ze soc dem a ksc by meli vratit titul? ti popiraji jakekoliv elkonomicke teorie volneho trhu a globalni ekonomiky, podle cehoz nemaji sanci jakkoliv ovlivnit vyvoj domaci ekonomiky. misto toho si vytvari svuj regulovany pohled na ekonomicke deni a predstavuji si, jak naopak svet se bude prizpusobovat podle nich.

oni by si i prali, aby byla 0 nezamestnanost. pritom jsme byli svedky, ze byla 5,5% a museli sme zamestnavat desitky tisic lidi z vychodu.

skoda, ze jsi se nezminila i o nevyhodach outsorcingu ... minimalne jedna ktera me zrovna ted napadla je ta, ze toho pujceneho zamestnance nemuzes prevest na jinou cinnost, pokud pro neho nemas praci na 8 hodin. oujcenou ucetni, ktera ani nemusi sedet u tebe ve firme asi tezko pouzijes na nabor zamestnancu nebo jako sekretarku.

Čo to sem zase pletieš? Ja som sa len pozastavila nad tým, že ani nevieš ako outsourcing funguje! To aký máš na to názor je mi úplne šumák. Kvôli názoru sa titul fakt vracia nemusí. Outsourcing nie je keď ten zamestnanec je u teba v organizácii!!! To je predsa leasing zamestnancov!

a to jim nesmi pronajmout tu samou kancelar, kde to delali pred tim? ostatne tak to rikal dyk - stejni lidi na stejnem miste. neco ti uniklo?
pri leasingu zamestnancu si s nema nakladas stejne jako s vlastnima. ostatne zalezi na smlouve, zda muze byt zamestnanec preveden na jinou praci.

[xlukas.cz]

z čisté mzda už neodvádíš nic...ale z hrubé, ale Zuzky příklad a to, že odvody zaměstnavatele jsou 3x větší, než je čistý plat zaměstnance je blbost...právě, že je to blbost. Kdyby se mluvilo o nákladech na zaměstance (kde je plat, školení, oblečení atd)to je něco také jiného...

z ciste nic neodvadis, to mas pravdu. ale cista mzda neni zadny ukazatel. dva, tri lidi muzou mit stejny hruby plat, ale cisteho bude met kazdy jinak. cistou mzdu do niceho netahejte. ani jedna ani druha.

no právě..je to tak

Blbost je akurát 2x10 je 30...a taká bllbos by odmňa vživote nevyšla!!! A neprekrucuj zase mojé slová. Milión krát som tu napísala, že zamestnávatel zaplatí CCA. 2x tolko čo ty dostaneš ako čistú mzdu, si s tým predsa suhlásila a už je to zase blbos??? Nemienim sa bavi ďalej s niekým, kto ani nevie čo tu pláca...toto ma už ale fakt nasralo.

nebudu s tebou slovíčkařit, tak si plácám, já opravila tvá slova, která nebyla pravdivá, stejně jako počty, ty možná znáš teorie, jak to chodí v praxi jinde ve firmách nic...nasraná si buď, také s tím končím

kimby, mozna nam nerozumi, ze jednou tolik znamena a+a, dvakrat tolik znamena a+(2*a), trikrat tolik a+(3*a), atd. kdezto jednonasobek je 1*a, dvojnasobek 2*a, trojnasobek 3*a, atd.

a zase sem taha cistou mzdu, nechapu proc

hruba mzda: 10000
cista mzda: 8900
naklady zamestnavatele: 13400

hruba mzda: 20000
cista mzda: 15850
naklady zamestnavatele: 26800

hruba mzda: 30000
cista mzda: 22740
naklady zamestnavatele: 40200

hruba mzda: 40000
cista mzda: 29630
naklady zamestnavatele: 53600

hruba mzda: 50000
cista mzda: 36520
naklady zamestnavatele: 67000

zamestnavatel plati navic vzdy 34% z hrube mzdy. to ze se castky sblizuji je dano tim, ze zamestnanec plati zalohu na dan z prijmu, zdrav, soc. v % , ale odecitatelna polozka na poplatnika je vzdy stejna a sleva na dani +- taky cca 2050. ten co ma 10 tis. tak plati dane 0, kdezto ten co ma 50, tak plati dan 7980.

ted uz zuzlikovi rozumim, ze nam chtela asi rict, ze zamestnavatele stoji zamestnanec velmi zhruba jednou tolik (dvakrat vic) nez dostane zamestnanec vyplatu. to se zhruba u tech prikladovych vypoctu pohybovalo mezi 40 - 45%

jeste je jeden aspekt a to se ted tyka toho, jak vykladate, ze podnikatele se snazi platit co nejmin na pojisteni.
aby mel za sebe podnikatel uhrazeno socialni pojisteni v ekvivalentu 30000 hrube mzdy za zamestnance, tak by musel zaplatit 9450 a u zdravotniho 4050. to jsou totiz odvody za zamestnance celkem.

minimalni duchodove pojisteni podnikatele je pro rok 2009 1720,- kc a to odpovida vymerovacimu zakladu 5889 = zaklad pro vypocet 70668 za rok. chudak podnikatel, ktery si plati malo duchodoveho, protoze ma male danove zisky. kdyby podnikatel platil treba i dvojnasobek, tak bude met vyplatu jakoze necelych 12000 a dostane ve vysledku smesny duchod 8850 mesicne. nemyslite, ze je to nic moc? na preziti ...

[kimby]

Napsal jsi to přesně tak, i ohledně těch počtů.

..když někdo píše, že zaměstnavatele stojí zaměstnanec 3krát tolik, než je jeho plat(toho zaměstnance)to = a+ (2xa) to bylo špatně, i výrok 2krát tolik, na toto jsem reagovala, je to jednou tolik. Navíc, že to já jako zaměstnanec nevidím,což byla také blbost.

...to jsem se snažila celou dobu napsat, že je to špatně. Nic víc.

[kimby]

Zuzka psala: Celkovo odvedie (teda zaplatí) 2x tolko čo ty dostaneš.Náklady sú 2x tak vysoké ako tvoja mzda.

Na toto jsem napsala: rozumíme si..odvede ale 1x tolik, co dostanu já....10+10=20

Nikdy jsem netvrdila, že 2*10= 30....každý to prostě pochopil po svém, výsledkem asi ale stejně

[xlukas.cz]

Napsal jsi to přesně tak, i ohledně těch počtů.

..když někdo píše, že zaměstnavatele stojí zaměstnanec 3krát tolik, než je jeho plat(toho zaměstnance)to = a+ (2xa) to bylo špatně, i výrok 2krát tolik, na toto jsem reagovala, je to jednou tolik. Navíc, že to já jako zaměstnanec nevidím,což byla také blbost.

...to jsem se snažila celou dobu napsat, že je to špatně. Nic víc.

sem to chtel jen vysvetlit a snad upresnit jak se co mysleno. tobe sem se snad do myslenek trefil, ted otazka co zuzka. ste to uzavrely na ostri noze a vysledek nikde

[Zuziiik]

z čisté mzda už neodvádíš nic...ale z hrubé, ale Zuzky příklad a to, že odvody zaměstnavatele jsou 3x větší, než je čistý plat zaměstnance je blbost...právě, že je to blbost. Kdyby se mluvilo o nákladech na zaměstance (kde je plat, školení, oblečení atd)to je něco také jiného...

z ciste nic neodvadis, to mas pravdu. ale cista mzda neni zadny ukazatel. dva, tri lidi muzou mit stejny hruby plat, ale cisteho bude met kazdy jinak. cistou mzdu do niceho netahejte. ani jedna ani druha.

no právě..je to tak

Blbost je akurát 2x10 je 30...a taká bllbos by odmňa vživote nevyšla!!! A neprekrucuj zase mojé slová. Milión krát som tu napísala, že zamestnávatel zaplatí CCA. 2x tolko čo ty dostaneš ako čistú mzdu, si s tým predsa suhlásila a už je to zase blbos??? Nemienim sa bavi ďalej s niekým, kto ani nevie čo tu pláca...toto ma už ale fakt nasralo.

nebudu s tebou slovíčkařit, tak si plácám, já opravila tvá slova, která nebyla pravdivá, stejně jako počty, ty možná znáš teorie, jak to chodí v praxi jinde ve firmách nic...nasraná si buď, také s tím končím

kimby, mozna nam nerozumi, ze jednou tolik znamena a+a, dvakrat tolik znamena a+(2*a), trikrat tolik a+(3*a), atd. kdezto jednonasobek je 1*a, dvojnasobek 2*a, trojnasobek 3*a, atd.

a zase sem taha cistou mzdu, nechapu proc

hruba mzda: 10000
cista mzda: 8900
naklady zamestnavatele: 13400

hruba mzda: 20000
cista mzda: 15850
naklady zamestnavatele: 26800

hruba mzda: 30000
cista mzda: 22740
naklady zamestnavatele: 40200

hruba mzda: 40000
cista mzda: 29630
naklady zamestnavatele: 53600

hruba mzda: 50000
cista mzda: 36520
naklady zamestnavatele: 67000

zamestnavatel plati navic vzdy 34% z hrube mzdy. to ze se castky sblizuji je dano tim, ze zamestnanec plati zalohu na dan z prijmu, zdrav, soc. v % , ale odecitatelna polozka na poplatnika je vzdy stejna a sleva na dani +- taky cca 2050. ten co ma 10 tis. tak plati dane 0, kdezto ten co ma 50, tak plati dan 7980.

ted uz zuzlikovi rozumim, ze nam chtela asi rict, ze zamestnavatele stoji zamestnanec velmi zhruba jednou tolik (dvakrat vic) nez dostane zamestnanec vyplatu. to se zhruba u tech prikladovych vypoctu pohybovalo mezi 40 - 45%

jeste je jeden aspekt a to se ted tyka toho, jak vykladate, ze podnikatele se snazi platit co nejmin na pojisteni.
aby mel za sebe podnikatel uhrazeno socialni pojisteni v ekvivalentu 30000 hrube mzdy za zamestnance, tak by musel zaplatit 9450 a u zdravotniho 4050. to jsou totiz odvody za zamestnance celkem.

minimalni duchodove pojisteni podnikatele je pro rok 2009 1720,- kc a to odpovida vymerovacimu zakladu 5889 = zaklad pro vypocet 70668 za rok. chudak podnikatel, ktery si plati malo duchodoveho, protoze ma male danove zisky. kdyby podnikatel platil treba i dvojnasobek, tak bude met vyplatu jakoze necelych 12000 a dostane ve vysledku smesny duchod 8850 mesicne. nemyslite, ze je to nic moc? na preziti ...

Začali sme sa bavi o čistej mzde, preto o nej hovorím aj ďalej. KEď ty vstúpiš v polovici diskusie jedným príspevkom, že čistá mzda nie je ukazovatel, tak sa z toho neposerem. Jediné čo som chcela, je dokáza, žezamestnávatel zaplatí PRIBLIŽNE 2x tolko čo ty dostaneš za čistú mzdu. Je to tak? Je. Všetci to viete, je to milionkrát napísané, tak čo sa ešte hádate?

A ty so svojimi rovnicami môžeš ís doprdele, lebo keď nevieš, že keď sa povie 2 krát, tak je to 2x, tak sa vrᝠna základku. Takáto rovnica podla teba odpovedá tomu, keď niekto napíše 2x? a+ (2xa)? No na to nie je čo doda.

Ďalej som tie tvoje nezmysli už nečítala a ni ma to nezaujíma. Serem tu na to asi ako pred nejakým časom David...tak sa zamyslite prečo a kde je chyba. Zbohom.

[Zuziiik]

Nechcem sa s Kimby rozís v zlom, takže ešte jeden príspevok: pamätáš si, keď sme tu v noci zostali len my dve a David? Vtedy sme si vysvetlili nasledujúce veci, a to za prvé to čo platí zamestnávatel za zamestnanca

odvede 10 státu (tedy jednou tolik), zaplatí 20....tak je to správně

(takže keď ty dostaneš 10 a on zaplatí 20, zaplatí 2x tolko čo si dostala ty)

a ďalej sme si vysvetlili ako laicky (viac nečakám, nemáš na to znalosti) pochopi outsourcing

Můj svářeč...jeho plat je xxx, prosváří za 8 hod pracovní doby třeba 5hod, 3 hod sedí...s tedy surfuje.
Najmu-li si externího...prosváří také 5hod, za které ho zaplatím a ty zbylé 3hod a si sváří kde chce

Proto je levnější. A to nepopírám.

To sú tvoje slová, pochopili sme sa a bodka.

Lenže potom prídem na druhý deň a na moje prekvapenie, po týchto svojich slovách zase vytiahneš niečo o 5 stránok dozadu, predtým ako sme si to vysvetlili:

z čisté mzda už neodvádíš nic...ale z hrubé, ale Zuzky příklad a to, že odvody zaměstnavatele jsou 3x větší, než je čistý plat zaměstnance je blbost...právě, že je to blbost. Kdyby se mluvilo o nákladech na zaměstance (kde je plat, školení, oblečení atd)to je něco také jiného...

len aby si zomňa urobila debila alebo o čo ti išlo, tak to ma dojalo. Ak sa chceš silou mocou háda, tak somnou určite nie.

Popri čom som samozrejme spomínala, že

A stojíš ho aj iné náklady. Btw. si v práci?

a opakovala som to tu na viac miestach. Ale to bolo zjavne prehliadnuté za zase nepochopené.

Ďalej by si si mohla uvedomi, že len ažko z postu zamestnanca niekde skoro na konci organizačnej štruktúry, môžeš vedie ako presne to vo vašej firme funguje...to je viac než naivné. Akurát vidíš nejaké veci s ktorými si v styku a ktoré nefungujú. Tie čo fungujú tu akosi nikto nespomína...zvláštne.

To je všetko, s týmto fórom končím, nemá význam nejaká reakcia, lebo si ju už neprečítam...každopádne ostatným ďakujem za spoločnos